ראיון עם מייסד שותף בארכיוני האמנות התאילנדית, גרגורי גליגן

גרגורי גליגן עם סוחר האמנות ג'פרי דייטש בניו יורק, שכלל את מונטיאן בונמה בספרו 'לחיות את האמנות'.

ארכיון האמנות התאילנדית (TAA), שנוסד בשנת 2010, הוא הארכיונים הראשונים העצמאים בתאילנד המוקדשים להתאוששות, לחקר, לתצוגה ולשימור האפמרה של האדונים המודרניים והעכשוויים בתאילנד. כעת, בשנה השביעית שלה, ממשיכה TAA לארח מגוון תוכניות, כולל אירועים ציבוריים וחינוכיים, מיקרו-תערוכות ושיתופי פעולה בינלאומיים.

ART REPUBLIK משוחח עם הבמאי והמייסד המשותף גרגורי גליגן כדי לגלות יותר על מקורות הארכיונים, על משמעות המשימה שלה ועל מה שיש בעתידה.

ארכיון האמנות התאילנדי הוא הראשון והיחיד מסוגו במדינה. מה הניע אותך להתחיל את הארכיון?

במקרה ביקרתי בבנגקוק כמה פעמים עם בן זוגי התאילנדי, פטרי וינרבי, בשנת 2006 ו -2007. זו הייתה תקופה בה כתבתי בנסיבות עבודת דוקטורט באוניברסיטת ניו יורק ובמקביל עבדתי כסופרת תורמת ב- אמנות באמריקה ו ArtAsiaPacific. תוך כדי כתיבת סיפור על עולם האמנות העכשווית התאילנדית עבור אמנות באמריקה, ראיינתי שני פרופסורים מאוניברסיטת סילפקורן שהזכירו שהם מודאגים מאוד מתאילנד ללא ארכיב של אמנות מודרנית ותאי עכשווי תאילנדי.

היו שמועות כי ספרי רישומים או מחברות מאת מונטיאן בונמה, האמן הנודע ביותר בתאילנד בשנות התשעים, נעלמו לאחר פתיחתו בטרם עת בשנת 2000 לסרטן המוח. הם ציינו כי למרות שהיה לו בן צעיר, כמעט אף אחד בעולם האמנות המקצועי לא דאג למגירות האמנותיות שלו, ואכן אפילו כאשר הוצגו תערוכות מרכזיות כדי לחגוג את הישגו ההיסטורי. בהתחשב בכך שניהלתי לאחרונה פרויקט ארכיוני ואוספי מוזיאונים בניו יורק, הם שאלו אם אוכל לטפל בתאילנד. לא היה מימון, אבל הסתקרנתי מהמשימה ובסופו של דבר הבטחתי מלגת מחקר של פולברייט כדי לחקור מה יכול להיות. ככה למעשה הצלחנו להשיק את המחקר והפיתוח שלנו.

חומרים ארכיוניים ל'ערים בתנועה '.

התחלת את ה- TAA לפני שבע שנים בשנת 2010. איך היה המסע בהקמת TAA? מהם האתגרים שעומדים בפניך בתחזוק והגדלת הארכיונים?

המסע גדוש כמעט בכל סוג של חוויה שאפשר לדמיין! היו אתגרים אדירים, ביניהם אמון מוקדם מעולם האמנות התאילנדי כי מאמץ כזה היה חשוב או אפילו אפשרי. זה כבר ניסה בעבר ונכשל בגלל היעדר תמיכה ומימון נרחב.

בנוסף, עולם האמנות התאילנדי מקוטע ונוטה לעבר סיעתיות, דבר שאינו מבשר היטב על התחייבויות משותפות ושיתופיות המבקשות להתעלות מעל מעגלים הסובבים סביב אוניברסיטאות שונות, אזורי הארץ, או מקבילות חברתיות ומקצועיות אחרות. סצנה של פוליטיקה שבירה כל הזמן הייתה גם היא בעיה כלובה; ככל שהשברורים הפוליטיים השונים נמשכו זמן רב יותר, כך החברה התאילנדית התפצלה וחסרת אמון בכל מוסד שעשוי להניח שהוא פלטפורמה של הממשלה או ההתחייבות הלאומנית אחרת. יש כאן רומנטיקה ארוכת שנים עם הפרויקט העצמאי והיוזם של אמנים, ואפילו לאחרונה אוצר עיקרי של הסצנה פרץ איתנו בשאלה האם תאילנד צריכה להיות ארכיונים משלה או שמא עדיף להשאיר מאמץ שימור כזה ליחידים או אפילו למדינות אחרות. מצויד טוב יותר למשימה. גישה זו משקפת מיצוי מסוים של עולם האמנות התאילנדי ביחס לחיכוכים פוליטיים בלתי פוסקים.

בצד הבהיר, דור חדש "מבין את זה" והצלחנו הצלחות נפלאות להדגים מה אפשרי בהתחשב בנסיבות הנכונות בעתיד. מכשול הנגף הגדול ביותר כיום הוא מימון; ללא ההקצאה הנכונה בכדי לשמור על הכל לנוע במהירות קדימה, אנו מגלים שההתקדמות שלנו נעצרת ולעיתים קרובות נתונה לאנרגיות משתנות של מאמצי התנדבות, מענקי מחקר מוגבלים וכדומה.

מצלם את צ'צ'אי פויפיה לסדרת הסרטים החדשה של הארכיון התאילנדי.

כבמאי ומייסד שותף, עד כמה אתה מעורב בהפעלת הארכיונים?

פטרי ואני הקמנו את ה- TAA כאגף ללא מטרות רווח, לשימור מורשת תחת מטריית משרד האדריכלים הפרטי שלה. בדרך זו הצלחנו לקיים את המשימה שלנו ללא מטרות רווח, וכל זאת תוך שמירה על שלטונות TAA בכדי להבטיח שאנרגיותינו לא יתפזרו בגלל שנצטרך לתת דין וחשבון בפני חבר הנאמנים הרשמי, שיכול להיות ברכה או ברכה קללה, תלוי באיפור שלה. קיימנו צוות קטן במשך מספר השנים הראשונות על מנת לנהל את הפלטפורמה הפיזית, לגייס אחרים מדי פעם למשימות מבוססות פרויקטים ולקלוט מתמחים. אבל מאז שסגרתי את המרכז במרכז האמנות והתרבות בבנגקוק באמצע 2016, אני בעצם מנהל את המשימה כאוצר מוכוון מחקר וכפרסומאי, תוך כדי ניסיון לגייס הון והעברת ה- TAA למשאב מבוסס יותר אינטרנט עבור העתיד הנראה לעין.

TAA הוא ארגון ללא מטרות רווח. האם אתה מקבל תמיכה כספית מהממשלה? אם לא, מהם מקורות המימון העיקריים שלך?

מעולם לא קיבלנו, על ידי תכנון וכוונה, תמיכה כספית מממשלת תאילנד.

מוקדם הוזהרתי שלא לבקש כי, כפי שנרכש, תמיכה כספית ממקורות לאומיים נוטה להשתלט על המשימה כדי לשרת את מטרותיהם של אחרים. במקור, שילבנו כמה משאבים אישיים מוגבלים מאוד עם תמיכה מדי פעם מגלריות אמנות מקומיות, כשהאחרון פנה אך ורק למרכז האמנות והתרבות בבנגקוק כדי לשלם את דמי השכירות, ושמחנו לשמח להעניק נראות מסוימת לתערוכות ופרסומים שונים של גלריות. . אבל זה מעולם לא הספיק בכדי לקבוע הקצאה רשמית ותקציב תפעול יומי, ולכן מזה זמן אני רודף תמיכה בסיסית, בין אם זה באסיה, ארצות הברית או אירופה. שדרה זו הייתה עד כה מאכזבת, שכן יישומים ומסיבות פגישות רבות לא נותרו כתמיכה.

כמה קרנות בינלאומיות מרכזיות אינן פעילות יותר באזור, בעוד אחרות מצאו שהמשימה שלנו אינה "התאמה מושלמת" לאינטרסים הנוכחיים שלהן. אחרים אמרו לי כי "תאילנד פשוט קטנה מדי לתשומת לב מסוג זה". בנוסף, אספנים ואנשי עסקים כאן עסוקים יותר בפרויקטים שלהם, חלקם אף בונים מוזיאונים משלהם, וזו פעולה סקסית בהרבה ממאמץ מסוג זה. לעתים קרובות שמענו שלמרות שהמשימה ראויה לשבח, היא אקדמית מדי עבור נותן החסות התאילנדי הטיפוסי. עם זאת, אפילו אוניברסיטאות עמידות בפני בחינת סוגים חדשים של שיתוף פעולה ציבורי-פרטי. אז אנחנו נמצאים בסף שאולי תוך שנה-שנתיים נוספות נדע מה יכול להיות ואולי לא אפשרי כדי להעביר את הפרויקט הזה לרמת פיתוח דינאמית יותר.

חלל הארכיון במרכז האמנות והתרבות בבנגקוק.

מה החשיבות של קטלוג ושמירה על עבודתם של אמנים מודרניים ועכשוויים, במיוחד בהקשר לסצנת האמנות של תאילנד? ובעידן הזה של מודרניזציה, אילו תוכניות יש לכם לשמור על הארכיונים רלוונטיים ומעודכנים לדורות הבאים?

זהו עידן של היסטוריות אמנות חדשות, כאשר דור חדש של חוקרים, אוצרים, אמנים ואחרים מפתחים תחושה דינמית של הרלוונטיות המודרנית והעכשווית של תאילנד לעולם אמנות גלובלי, אפילו רב לאומי. ללא המשאבים הארכיוניים הנכונים, היסטוריות חדשות ישקפו הטיות אישור מסוימות של אנשים המסתפקים במה שהם יכולים לחשוף, לרוב על פי האינטרסים העכשוויים שלהם.

אחד ההיבטים הגדולים ביותר במשימת הארכיון הוא לגלות, לשמר, ללמוד ולהציג את המציאויות ההיסטוריות בפועל שבבסיס נושאים שונים. אכן, לעיתים קרובות הדברים האחרים מתעלמים ברצון או שלא במודע בזמן שהם רודפים אחר סדר היום שלהם. אין אפשרות להיסטוריה של אמנות אמיתית בה המחקר מונע רק על ידי האינטרסים הפרטיים של אנשים; ארכיון מייצג תמונה רחבה בהרבה, כזו שאולי משולבת המשאבים ההולכים וגדלים שלה באופן ששופך אור חדש על נושאים שאולי יקבלו תשומת לב מועטה, אם בכלל תשומת לב מלכתחילה.

ארכיון מייצג פלטפורמה המחזיקה את אידיאל העבודה של אובייקטיביות, מחקר קפדני וחקירה אוצרותית ברמה גבוהה מאוד. בלי זה, זה סצנה של כל אדם לעצמו. תאילנד ראויה לטוב יותר מזה, ואין להשאיר את היסטוריות האמנות העתידיות שלה לאחרים לכתוב יד שנייה, כלומר ללא תחושה פועלת יומיומית של האופן בו ממדי המדינה ההיסטוריים והעכשוויים של המדינה נושאים בפרויקטים האמנותיים שלה. יש טיעון אדיר לחשיבותה של במה עצמאית כזו לדורות הנוכחיים והעתידיים.

איך אתה מחליט מה עובד לכלול ולכלול?

כמו במקרה של כל מוזיאון, למשל, ישנם גורמים אובייקטיביים וגם סובייקטיביים שיש לקחת בחשבון. באופן אובייקטיבי, ארכיב נהדר מנסה כמיטב יכולתו להחריג את הטעם וההעדפה האישית מהתמונה. ייתכן שאדם לא "אוהב" נושא באופן אישי, אך יתכן שהוא חשוב מבחינה היסטורית ולכן מתחנן לתשומת לב.

בעוד שאקדמאים ואוצרים בודדים העובדים באוניברסיטאות ובמוזיאונים נוהגים להתעלם ממה שהם לא מעוניינים בו באופן אישי, זה פשוט לא נכון עם אוצר שעובד קשה לבנות ארכיונים. ולמרות כל החסרונות של קבלת ההחלטות הסובייקטיביות, צריך פשוט להתחיל איפשהו, או לפחות לנקוט בו כדי להפעיל תהליך שיש לו מימדים עתידיים אינסופיים. אנו נוטים להתמקד בהיבטים הפרוגרסיביים ביותר, האוונגרדיים ביותר של הסצנה התאילנדית משנות החמישים ועד ימינו, ולעתים עובדים אחורה בהיסטוריה מהיום העכשווי ומושכים את מקורותיה או מה שמכונה "קדם-היסטוריה". זוהי בעצם גישה לא-אקדמית לנושא, בכך שיש בית ספר שלם של מודרניזם תאילנדי המושרש עמוק במה שנמצא כיום מסורות מיומנות למדי של ציור, פיסול וכדומה, ואילו אנו התעניינו ביותר בתיעוד הופעתה של תנאי תאילנדי עכשוויים ומושקעים ברחבי העולם. אחרים יכלו יום אחד להעשיר את העידן הקודם, ובכך לשפוך אור חדש על היבטי הסצינה כיום שאנו מבינים כרגע רק בצורה חלקית.

התקנת המרכיב הארכיוני למופע האחרון של ארכיון תאילנד בתערוכה של צ'צ'אי פויפיה.

האם תוכל לספר לי קצת על פרויקט המחקר המיוחד שלך לשנת 2017, 'רוברט ראושנברג והעלייה של' עכשווי תאילנדי '? מה נתן השראה לפרויקט ואילו נושאים הוא בוחן?

כידוע לכולנו, ראושנברג היה אחד המודרניסטים הידועים הבינלאומיים של המאה שעברה.עבודותיו היו מוכרות בחוגי אמנות מקצועיים תאילנדיים לאורך שנות השבעים והשמונים, ואמנם אמנים מדברים על מירוץ לספרייה האוניברסיטאית מדי חודש כדי להביט במגזיני אמנות אמריקאים על מנת להבין מה קורה בחו"ל כאשר ביקשו לפתח משלהם פרקטיקות מודרניסטיות. ראושנברג ביקר בתאילנד בשנת 1983 ונפגש עם שלל אמנים כאן, אפילו ביקר במוסדות שונים ורצה לתקשר עם הקהילה המקומית. זה היה רגע טעון להפליא בתולדות האמנות התאילנדית, בו אמנים תאילנדים החלו להתפנות מהשפעות מעבר לים בחיפוש אחר המילה שלהם.

חשבתי שיהיה מעניין לקחת את ביקורו של ראושנברג כרגע מכונן, בו אנו עשויים להשתמש בנוכחותו הגופנית האמיתית במדינה כהזדמנות להסתכל על מה שהוא מייצג הן מבחינת האנרגיות החיוביות והשליליות, ואיך לאחר מכן יציאה, תאילנד הסתובבה לפתע בכיוון אחר לגמרי. אחרים רוצים למקם את מקורות העידן התאילנדי באמצע שנות התשעים, אבל אני חושב שזו רעיון שגוי שמבוסס על הטיה מסוימת של אישור שנולדה ממתחים פוליטיים וחברתיים עכשוויים. עלינו להסתכל על המציאות ההיסטורית, שהייתה מורכבת, מאוד ניואנסת, ולעתים קרובות מסוכסכת עצמית. ראושנברג מספק דרך אחת לערוך תחקיר "מיקרו" מסוג זה.

אילו אתגרים אתה רואה עבור הארכיונים בעתיד, ואילו תוכניות עשית להתגבר עליהם?

פיננסי, פיננסי, פיננסי! אין חוסר ייעוד, אין מחסור בחומרים שיש לגלות ולקטלג למטרות יצרניות, אין מחסור באנרגיה לביצוע הכל. אבל שום דבר לא יכול לקרות ללא התמיכה הכספית הראויה. אוצר מאוד מפורסם בניו יורק אמר לי פעם, "גרגורי, אתה צריך למצוא את פגי גוגנהיים שלך." ובכן, לא סביר שנמצא אדם אחד שיכול לתמוך במאמץ זה, אך אנו עשויים למצוא שלל משאבים, אשר משולבים יחד, עשויים לצוף ארכיון אמנות תאילנדי אמיתי ופעיל גם אל העתיד. אפשר להעלות על הדעת מחלקה של מוזיאון מרכזי, אגף של אוניברסיטה גדולה, וכיוצא בזה, אם זה לא יכול להישאר מסוג המיזם האידיאלי, דמוי המוזיאוני, שאותו חזיתי במקור. רק הזמן יגיד.

עם המדינה נאמר לי לאחרונה על ידי אוצר רק מעט פחות מפורסם, "אתה יודע, מאוחר מדי לתאילנד." אני לא ממש מקבל את זה. אפילו כשמדינות אזוריות עוברות קדימה במוזיאונים חדשים ואפילו עושות כמיטב יכולתן כדי לנצל את האטיות של תאילנד. אנו מחפשים כרגע להרכיב קונסטלציה הכרחית של גורמים מהותיים, תוך נטייה לפרויקטים הניתנים יותר לניהול.

האם יש לך יעדים ארוכי טווח עבור TAA?

הייתי שמחה לראות כי TAA משיגה נוכחות חזקה, מקוונת בעתיד הקרוב, על מנת שנוכל לספק לציבור הבינלאומי משאבים בעת שנפתח אותם, בזמן אמת, כביכול. אמנם עדיף לשמור על רכזת מחקר לביצוע כל המשימה החינוכית, האוצרתית והשימורית שלנו, שאולי תצטרך לחכות לרגע אידיאלי יותר. אך אנו ממשיכים לקוות ולעבוד לקראת אותו אידיאל תוך נטייה ל"גן "הצנוע יותר שלנו כרגע.

ERRATUM : בגיליון 17 של Art Republik הודפס כי המייסד והמנהל של ארכיון האמנות התאילנדי הוא גרגורי גיליגאן. זה היה צריך להיות גרגורי גליגן.

אילידה צ'ואה