Off White Blog
ז'אן קלוד ביבר על זניט, רגולטור חדש ומהפכני ועתיד המסורת

ז'אן קלוד ביבר על זניט, רגולטור חדש ומהפכני ועתיד המסורת

מרץ 28, 2024

ז'אן קלוד ביבר, נשיא חטיבת השעונים של קבוצת LVMH.

ז'אן קלוד ביבר, ראש LVMH Watch & Jewellery היה בסינגפור אתמול 13 ביוני בארוחת ערב פרטית עם אספנים, וחשבנו שאולי ננצל את ההזדמנות לשוחח עם "הפיקסר" (פנימי ליכולת הבלתי יאומן של ביבר לקחת מותגים נאבקים להחזיר אותם לתהילה) על הכיוון החדש של זניט ועל עתיד המסורת כשהוא הפתיע אותנו בהכרזה על סוג רגולטור חדש בעתיד זניט.

ז'אן קלוד ביבר על זניט, הרגולטור החדש ועתיד המסורת

ב- 1 ביולי 2014, מונה אלדו מגאדה למנכ"ל זניט במקומו של ז'אן פרדריק דופור שהצטרף לרולקס. לרוע המזל, זנית מעולם לא מצאה ממש בסיס איתן כאשר ביבר ביסס את יסודותיו של הובלות ואז התחיל בפרויקט התחדשות וחידוש עם TAG Heuer, כיוון מחדש את המותג והחזיר את מותג המורשת לשורשיו כ"תוכנית השוויצרית הראשונה של השוויצרי שלך "בכלל נקודות מחיר אגרסיביות חדשות. כיום, טורנאר הצטרף לזניט מווכרון קונסטנטין וביבר נמצא בחזית הקרב האחרונה שלו ב- LVMH - מעצב את זניט לעתיד המסורת.


Zenith Defy El Primero 21 של Baselworld 2017 עם שלד, מזכיר שעוני LVMH רבים אחרים. היינו רק צריכים לשאול ...

Zenith Defy El Primero 21 של Baselworld 2017 עם שלד, מזכיר שעוני LVMH רבים אחרים. היינו רק צריכים לשאול ...

שמנו לב כי נראה כי השלד הוא נושא נפוץ בכל מותגי השעונים של LVMH כעת ...

כן, זה בגללי. אני חושב שזו קטסטרופה לשים שעון חיוג. גלגל רנו יפה כי הם שמו עליו משהו. קח את זה משם ותראה את האומים והברגים. אבל על פרארי, זה עשוי בצורה כזו שאפילו הגלגל יפה, אתה יכול להחזיק אותו בסלון שלך כמו פסל. אתה לא יכול לעשות את אותו הדבר עם גלגל מטויוטה. באופן דומה, חבל שהמחוגה תסתיר את היופי בתנועה. היופי האמיתי של השעון מבחינתי טמון בתנועה אבל אם אתה מרגיש שיופי טמון בחוגה, אני מכבד את זה. כמה מחוגות אמייל מדהימות באמת. באופן כללי, 60% מהזמן, אני מעדיף תנועה במקום חיוג. לפיכך, יש לבנות את התנועה בצורה מושכת. זו הסיבה שאני מציג את האמנות הזו מכל המותגים שלי כולל זניט.


יותר ויותר, הכרונוגרפים של זניט מודדים את המדור העשירית השנייה, חלקם אפילו מאה השנייה, האם הדיוק עדיין רלוונטי בהקשר של יצירת שעונים מודרנית? או שמדובר בהישגי ערך יחסי ציבור?

לאף אחד לא אכפת מדייקנות. אכפת לנו רק מכיוון שזה חלק מהפילוסופיה של זניט והסיבה שאנחנו קיימים. זניט התמחה ברמת דיוק גבוהה במיוחד מאז 1865, וזכה בפרסי Grand Prix של 2322 על דיוק. החוקרת של זניט הייתה לייצר את השעונים המדויקים ביותר אי פעם. זה חלק מההיסטוריה שלנו ועלינו להמשיך עם זה. זניט הוא העתיד של המסורת ואם המסורת הייתה כרונוגרף שיכול להציג 1/10 מתוך שנייה, הרי שעתיד המסורת הוא כרונוגרף שיכול להציג 1/100 של השנייה. זה כדי לשמור על המורשת שלנו ולא לחזור על המורשת. הכיוון של זניט כיום הוא דיוק וכרונוגרפים מכיוון שזה היה המסר של המותג. האם הדיוק חשוב לי? לא. אבל גם אתה לא צריך פרארי עם 1000 כוחות סוס.

גימור תעשייתי בגודל של זניט דפי אל פרימרו 21, האדריכלות באמת מעניינת.

גימור תעשייתי בגודל של זניט דפי אל פרימרו 21, האדריכלות באמת מעניינת.


האם היית אומר שהפנייה הרגשית על מה שיש לך על פרק כף היד חשובה יותר מדייקנות ואיזה אינדיקציה לזמן?

מה שחשוב זה הרגש, האיכות והנפש. לכל שעון שנעשה ביד יש נשמה מסוימת, זה חתימה של חפצים בעבודת יד. לאובייקט המיוצר מכונה יש רק שלמות אך אין לו נשמה. רובוט עושה עבודה טובה יותר מאדם, הייתי מעדיף שרובוט יפעל עלי ברמת דיוק גבוהה. עבור מוצרי יוקרה, השלמות אולי לא תהיה 100%, אבל אני מעדיף שהיא תעבוד בעבודת יד מכיוון שהיא מועברת על ידי אצבעות והם משאירים עקבות. עקבות אלה כמו הנשמה, כמו רגשות, כמו אהבה, אינם נראים. הבלתי נראה חשוב יותר ממה שאינו נראה. כשהייתי בבלנקפיין נהגתי להתייחס ל"נראות בלתי נראית "- את מה שאתה לא רואה ניתן לחוש וכך אתה" רואה ". בנסיך הקטן נאמר שלא ניתן לראות את הדברים המהותיים בעיניים. אני עדיין מאמין בזה.

מה היה החידוש המהפכני האחרון מזניט? אל פרימרו 1969. ואז? 1969. ואז? 1969. יאללה חבר'ה, זה 2017. - ביבר, בפעם האחרונה זינית עשה משהו חדשני באמת

יש המון אהבה לזניט והרבה אספנים יגידו לך שהם אוהבים את זניט אבל תשאלו אם הם בעלי אחד, התשובה הרגילה היא "לא" ...

הם לא מכיוון שזניט לא הייתה פעילה מאוד בעשרים השנים האחרונות. אם אתה לא פעיל היום, אנשים ישכחו שאתה קיים מכיוון שיש כל כך הרבה מידע וזרם קבוע של תקשורת שיווקית שמקבלים את תשומת ליבך. אז כן, אנשים אוהבים את זניט, אבל אם הסיבה שהם לא מכירים זאת הם לא באמת יודעים. אבל אני יודע למה, זה בדרך כלל בגלל שלא הייתה להם הזדמנות לקנות, מעולם לא ראו חנות מוקפצת של זנית מעולם, מעולם לא ראו פרסומת גדולה של זניט, ואף פעם לא הוזמנו לתערוכה של זנית. לא פעיל, המותג לא יקבל מוניטין רע אך הוא יקפוא על שמריו.אי תנועה פירושו שאף אחד לא קונה. אבל זה לא רע במובן זה שמוניטין המותג לא נהרס. טוב שיהיה שם נקי, והחזרת זניט חזרה אז לא נכה על ידי מוניטין.

אז הפיתרון שלך הוא שיהיה יותר תקשורת למותג?

כן וחדשנות. מה היה החידוש המהפכני האחרון מזניט? אל פרימרו 1969. ואז? 1969. ואז? 1969. יאללה חבר'ה, זה 2017. אם פורשה הייתה מנסה למכור את אותה מכונית שהם יצרו בשנת 1969, הם לא היו מצליחים. בטח, מעטים היו רוצים את פורשה משנת 1969 מכיוון שהיא מכונית קלאסית עכשיו, הבנייה עשויה להיות דומה, המנוע עדיין מאחור, אך הוא שונה לחלוטין מפורשה מודרנית. זניט נותרה בשנת 69 ובחיים, אינך יכול לשרוד כשאתה נשאר ב -1969, תגיע למוזיאון!

אם לוקחים בחשבון את ביצועי המותג בכל הקשור למכירות, האם זה דבר שאתה דואג שאספנים וצרכנים לוקחים בחשבון זאת?

לא. לאספן לא ממש אכפת ממה שקורה עם המותג מבחינת מכירות, אכפת לו מהיופי, הבלעדיות ומההיסטוריה של המותג. אספנים במכירה הפומבית קונים אתמול, לא מחר. לעומת זאת הצרכן רוצה לקנות את העתיד, הם לא רוצים לקנות אתמול. הוא רוצה שיהיה הכי מעודכן. זנית היא העתיד של המסורת ואני רוצה לספק חידושים של זנית לצרכנים שלי כיום. כאשר יותר צרכנים רוצים לקנות היום, יותר אספנים רוצים לקנות מחר כי הם רוצים להיות בלעדיים יותר.

זנית: עתיד המסורת - המתריס 21, רגולטור חדש ומעבר לו

שני גלגלי האיזון של זניט דפי 21 החדשה, שניהם עם קפיצי שיער של פחמן-מטריקס ננו-צינור, האחד פועל במהירות של 36,000 קמ

שני גלגלי האיזון של זניט דפי 21 החדשה, שניהם עם קפיצי שיער של פחמן-מטריקס ננו-צינור, האחד פועל במהירות של 36,000 קמ"ש לאינדיקציה לזמן קבוע, והשני לפעולות כרונוגרף במהירות של 360,000 קמ"ש.

אם כבר מדברים על "עכשיו", יש את ה- Defy 21 עם צינורות פחמן-ננו, האם זה אתגר לתקשר לאנשים כיצד חומרים אלה מהווים שיפור חיוני לחתיכות?

ראשית, כל השעונים המכניים הם שטויות מהרציונליות. אבל האם זה שטויות באומנות? לא, אמנות היא הכרחית, הלוואי שיהיו יותר מוזיאונים וגלריות אמנות כי אנו זקוקים לאמנות. באופן רציונלי, אנו יכולים לחיות ללא ציור על הקיר. מבחינתי אני רואה שעונים כאמנות. שנית, באמנות זו, עדיין יש לך אילוצים, זה עדיין חייב להיות שעון ואם אתה רוצה להפוך אותה לאומנות של יצירת שעונים, עליו להיות בכושר בכללים מסוימים, קרי דיוק ושמורת כוח.

כל החומרים המסייעים ברמת דיוק ושמירת כוח ותומכים באלמנטים חיוניים של שעון מכיוון שאלו הם החששות העיקריים של שעון. פחמן-מטריקס פחמן ננו-צינור מעניק דיוק יוצא דופן ומספק רזרבה טובה יותר לכוח מכיוון שהחומר הוא 100% אנטי-מגנטי ו -100% אנטי-תרמי. זה עובר מ -50 מעלות ל 100 מעלות ללא שונות. כאשר נעשה קר מאוד, עתודת החשמל נצרכת במהירות רבה יותר וכך החומר החדש עוזר לשמירת חשמל ודיוק.

חיים במאה ה -21 ואם חומרים חדשים אלה זמינים, מדוע שלא נשתמש בהם? אם אתה מעיר את מר ברגט מהקבר, אמרת לו שבמאה ה -21 זו החומרים החדשים הללו קיימים כיום, הוא היה מתרגש מאוד ואומר "אני רוצה להשתמש בהם!" בגלל שהוא היה אוונגרדי. ברגט חי היום לא ירצה להשתמש בחומרים משנת 1801, הוא היה רוצה להשתמש בחומרים כעת. זו הסיבה שאנו משתמשים בננו-צינור פחמן-מטריקס.

זניט דפי 21 החדשה בקרמיקה שחורה. פרטים בגיליון הקרוב שלנו של עולם השעונים.

זניט דפי 21 החדשה בקרמיקה שחורה. פרטים בגיליון הקרוב שלנו של עולם השעונים.

מסביר: זניט דפי אל פרימרו 21 עם פחמן-מטריקס פחמן ננו-צינור

בפעם האחרונה שזיתית אל פרימרו פתחה בשיחה בעולם ההורולוגיה, זה היה 1969. בשנת 2016, Defy El Primero 21 החדש, ששכן בתיק 44 מ"מ שמזכיר את האל פרימרו המקורית, בטיטניום ובאלומיניום קרמיקה השיג את בענף מדברים שוב. לבסוף, קליבר חדש מסוג El Primero 21 (על שם המאה ה -21) עם הסמכת COSC.

הכולל שני בריחים נפרדים, האחד לצורך אינדיקציה לזמן קבוע, והשני לתזמון הכרונוגרף בתדרים גבוהים במיוחד, וכל אחד מהם השתמש במעיין איזון העשוי מחומר חדש, פחמן-מטריקס פחמן ננו-צינור. החומר המוגן בפטנט החדש של זניט, אנטי-מגנטי ואנטי-תרמי, סיפק את הלב הפועם לאיזון 36,000 קמ"ש לאינדיקציה לזמן רגיל, בעוד שהכרונוגרף ניצל איזון 360,000 קמ"ש משלו לתזמון 1/100 מרווחים שניים. בעיקרו של דבר, הגרף העדין של הכרונוגרף הגדול שמשלים סיבוב תוך 60 שניות לפי הכרונוגרפים הרגילים משלים סיבוב אחד ב- Defy El Primero 21 בשנייה אחת. עם זאת, דרישות הכוח העצומות להפעלת הכרונוגרף של 360,000 קמ"ש פירושו שניתן היה להפעיל את פונקציית הכרונוגרף רק במשך 50 דקות לכל היותר. אולם עתיד המסורת אינו מאזן עם צאצאי שיער צינוריות פחמן-מטריקס, זה משהו אחר, זהו רגולטור שטרם נראה עד כה.

הרגולטור המהפכני החדש של זניט שיחשף רשמית בספטמבר 2017

המידע הרשמי עדיין מועט אך ממה שלמדנו הוא כי הרגולטור החדש מבוסס הסיליקון יפעל בתדר פוטנציאלי סופר גבוה של 15 הרץ (באופן יחסי, אל פרימרו מסורתי הוא 5 הרץ והקוורץ פועל על 32,768 הרץ). וחשוב מכך, הרגולטור החדש של זניט כבר לא ידמה לצאצרות שיער מסורתיים עם מבני גלגלים מאזניים. במקום זאת, זה לא ידרוש שמן, לא יוצר חיכוך ויספק דיוק כרונומטרי של וריאציה אחת ביום, מה שהופך אותו לשעון המכני המדויק ביותר כיום.

תמונה מייצגת, לא הרגולטור החדש בפועל. זהו למעשה מבחר הבריחה של תמצית זניט.

תמונה מייצגת, לא הרגולטור החדש בפועל.זהו למעשה מבחר הבריחה של תמצית זניט.

אמנם נכון שתנועת תדרים גבוהה יותר נוטה לשמור על זמן מדויק יותר, אך האמת היא, כמו הדוגמה המובילה, המהירות היא גורם אחד בלבד - היציבות היא הגורם התורם הנוסף - ככל שהוויסות יציבות יותר, כך גם מדויק יותר . כיום, שען צריך למצוא פתרונות המפצים על טמפרטורה, כוח, חיכוך, כוח משיכה והלם. תיאורטית, אם ניתן היה לשמור על כוח קבוע, למנוע שינויי טמפרטורה, לפעול ללא כוח משיכה, זעזועים ומגנטיות, קליבר מכני חסר חיכוך יכול לתת לתנועת קוורץ ריצה לדיוק.

עם זאת, ביוור טוען כי הרגולטור החדש מבוסס סיליקון מבוסס זניט פותר את סוגיית ה"כוח הקבוע "על ידי אמפליטודה של 100% בהספק מלא ועם אמפליטודה של 100% בסמוך לאנטרופיה (קרוב לשמירת כוח אפס). אמור לצאת להשקה בלעדית בספטמבר 2017 בגרמניה, 10 יצירות ייחודיות שכונו "Defy Laboratory" (מכיוון שהן ניסיוניות) עם הרגולטור החדש של זניט, ייצאו לשוק לפני ההשקה הרשמית של דגם הייצור של הסדרה בבאזלוורלד 2018. צפו לשלם בסביבות CHF30 000 (כולל טיסה מהמחלקה הראשונה ומשלוח אישי על ידי Biver) עבור הזכות. דגם הייצור של הסדרה צפוי לעלות דומה לטווח הנוכחי Zenith Defy 21.

[גילוי נאות: הראיון שלנו עם Biver עקב אחרי SJX. שמענו אותו מדבר על הרגולטור ורדפנו אחר המידע. ל- SJX מידע נוסף באתר שלו. לכו לבדוק את זה.]

הראיון עם ביבר ממשיך ...

אם לקוח לא היה קונה טורבילון של פטק פיליפ במחיר של 120,000 דולר ארה"ב מכיוון שיש טיול של TAG Heuer ב 20,000 $, הוא צריך ללכת לעזאזל. איך אתה יכול להסס? אם לקוח לא היה קונה טורבילון פחמן מתקדם של Hublot במחיר של 80,000 $ מכיוון שיש TAG Heuer ב 20,000 $. הוא צריך גם ללכת לעזאזל. - להמשיך בהבנת המסר של המותג ולקוח שלו

אם לוקחים את ה- Tour Heights 02T בהקשר של מותגי LVMH אחרים המייצרים Tourbillons - האם יש השפעות בין-מותגיות כתוצאה מהתמחור והמיקום האגרסיבי של TAG Heuer?

לא, זה לא צמצם את מספר טורוני הטיס שאותו מכר פטק פיליפ ואני יכול לספק עדות אישית על כך שהוא לא השפיע על מספר טורוני הטיסות שהובלות מכרה. אם לקוח לא היה קונה טורבילון של פטק פיליפ במחיר של 120,000 דולר ארה"ב מכיוון שיש טיול של TAG Heuer ב 20,000 $, הוא צריך ללכת לעזאזל. איך אתה יכול להסס? אם לקוח לא היה קונה טורבילון פחמן מתקדם של Hublot במחיר של 80,000 $ מכיוון שיש TAG Heuer ב 20,000 $. הוא צריך גם ללכת לעזאזל. זה לא אותו עסק ולא אותו לקוח, אנחנו לא מכירים מחירים. מי שקונה את המנטליות הזו, אודה לאל שהוא לא קנה. עם זאת, ישנם מספר עצום של אנשים שלא יכולים להרשות לעצמם פטק פיליפ אבל מדוע יש להעניש אותם? אם זה קונספט של המותג, כמו במקרה של TAG Heuer, המותג היוקרתי הנגיש לייצור שעונים שוויצריים, עלינו לקבל טור-טיולון שמתייחס לפער השוק הזה.

הכרונוגרף של ה- TourAG של TAG Heuer 02 של Biver הוא משבש מכיוון שהוא מצא דרך לייעל את התהליך והייצור של Tourbillon ולהציע אותו במחיר של 20,000 דולר לצרכנים.

הכרונוגרף של TourAGLON של TAG Heuer 02 של ביבר אינו משבש מכיוון שהוא מצא דרך לייעל את התהליך והייצור של Tourbillon ולהציע אותו במחיר של 20,000 דולר לצרכנים.

השגנו זאת ב- TAG Heuer על ידי תכנון ה- Tourbillon כך שאפילו שען עיוור יוכל להרכיב אחד כזה; שען עיוור יכול להרכיב טורבילון רק אם הוא בנוי כמו לגו מכיוון שילד יכול לבנות לגו. ילד יכול להרגיש כאשר החלקים הנכונים אמורים להתאים. לפני כן, כרטיס טיולים יכול להיעשות רק על ידי שעוני שעונים אדונים, הוא היה צריך להתאים את הכל. הבנייה והפשטות של טיולון של TAG Heuer חוסך זמן עבור שענים שלנו וזה מוריד את העלויות שלנו. ככל שתכינו יותר בייצור מבחינת דיוק וקלות הרכבה, היעילות הטובה יותר אז תאפשרו לנו להציע לכם טורביילון בסכום של 20,000 דולר. אבל רק מכיוון שיש לנו תהליכי ייצור חדשים עבור TAG Heuer tourbillon לא אומר שגינו את פאטק פיליפ או הובלוט למכור אפס טורבולים, זהו בסיס לקוחות אחר. למותגים לקוחות, פילוסופיות, מסרים ותפיסות שונות.

כמה מנכ"לים בקבוצה הביעו סלידה מאספני שעונים מאז שהם בוחנים יתר על המידה כל חידוש חדש. אם אתם רודפים כיוון מסחרי, האם אתה מרגיש שיש לקחת בחשבון דעות של אספני שעונים בעיצוב מוצרים חדשים?

כן, זה חשוב וזה חשוב כי הם מאוד ניטרליים. אספן רואה כל שעון באותה עין. עיתונאים יכולים לפעמים לראות את השעון מבעד לעיניהם של חבריהם מכיוון שהם עשויים לחבב את המנכ"ל, או שהם מוזמנים לשוויץ לטיול והם מחליטים לכתוב דברים נחמדים, זה רק טבעי, זה אנושי. אבל לאספן לא אכפת לו, הוא רואה הכל ניטרלי. לפיכך, דעתו של האספן, עיניו וידעו חשובים לי מאוד מכיוון שהם נייטרלים מאוד. אבל זה לא תמיד המקרה עם קמעונאי או עיתונאים.

אבל אם תמיד הקשבת להם, היו לך הרבה שעונים ללא סיבוכים בתאריך ...

שוב, הדבר תלוי במותג. כשהייתי באומגה לא עשיתי סיבוכים רבים. כשהייתי בבלנקפיין, עשיתי סיבוכים רבים כי זה היה המסר שלנו. חשוב מאוד שמותגים יידעו את המסר שלהם ומה הם אמורים לעשות. המסר של זניט הוא עתיד המסורת. אם זנית מייצרת שעון מחובר, האם זה העתיד של המסורת? לא, זה רק העתיד, זה לא קשור למסורת.אם אנו כרונוגרף זניט מודדים 1/100 משנייה, זה העתיד של המסורת, זה העתיד של אל פרימרו משנת 1969 עם 1/10 משנייה. אם אנו עושים קפיצת שיער חדשה עם צינורות פחמן-ננו עם תכונות אנטי-מגנטיות ואנטי-תרמיות מכיוון שכולם משתמשים בטלפונים סלולריים מקרינים, גם זה העתיד של המסורת, זו גם התפתחות של קפיצת שיער שהיה מפלדה, סילינבר והיום, סיליקון או פחמן ננו.

לפיכך, TAG Heuer הוא מותג השעונים הנגיש האוונגרדי השוויצרי; Hublot הוא מותג השעונים הבלתי ניתן להשגה ומפריעה וזניט היא עתיד המסורת. כשזה ברור אז כולם יודעים מה לעשות. אין בלבול אפשרי. שאלו מותג אחר מה המסר שלו ואני בספק אם הם יכולים לתקשר את זה בחמש מילים.

ביבר הוא בחור עסוק באמת, הוא גם מכין את הגבינה שלו ומייצר יין משלו, מה שהפך אותו לאחד הקברניטים הכי מפוארים בתעשייה. כן, זה הוא עם גוש גבינה מהחווה שלו. מצרך עיקרי בדוכני

ביבר הוא בחור עסוק באמת, הוא גם מכין את הגבינה שלו ומייצר יין משלו, מה שהפך אותו לאחד הקברניטים הכי מפוארים בתעשייה. כן, זה הוא עם גוש גבינה מהחווה שלו. מצרך עיקרי בדוכני "הובלוט" במהלך באזל.

Biver's Secret לביצוע הרבה דברים

אנו שומעים אותך ישן רק 3 שעות בלילה, האם זה נכון?

לא זה לא האמת. לפעמים אני ישן 0 שעות ולפעמים אני ישן 6. אני אף פעם לא ישן יותר מ -5 או 6. טסתי היום לסינגפור בשעה 16:00 ואצא לפגישה להונג קונג ואעזוב את הונג קונג באותו ערב. הייתי בסאו פאולו לפני שאיפה טסתי פנימה במהלך היום ושוב באותו ערב. אם אתה זקוק לשינה, היה קשה מאוד לבצע טיסות ביום זהה, היית עייף מדי. אני אף פעם לא מתעייף.

האם זה הסוד שעושה כל כך הרבה דברים?

כן. אבל זה שני סודות. ראשית, שינה זה כמו להיות מת, אתה לא פעיל לחלוטין. שנית, יש עזרה טובה, אינך יכול לבנות הצלחה לבד, אתה זקוק לאנשים טובים. אתה צריך אנשים כי אתה צריך אהבה. אהבה מביאה הרמוניה ושווי משקל ועזרה נובעת מאהבה, היא מעניקה לך תמיכה, תקווה, אופטימיות, צבע, כוח ושמחה. שתי ההמלצות שלי: לא לישון ותמיד יש עזרה.

מאמרים קשורים