ראיון עם פביאן קוסטו על תפקידו עם שומרי הים ושימור האוקיאנוס
פביאן קוסטו נמצא כיום בסינגפור בשיתוף פעולה עם SeaKeepers כדי להעלות את המודעות למספר סוגיות הנוגעות לבריאות האוקיינוסים שלנו. העמותה נמצאת בחזית הקידום של מחקר, שימור וחינוך אוקיאנוגריים בזכות עבודתה עם קהילת היאכטות כדי לגרום לאנשים נוספים להיות מעורבים בהעלאת המודעות. תוכנית יאכטות של גילוי שלהם היא טריפקטה של משלחות מדעיות, פריסת מכשירים והוצאת חינוך. אנחנו יושבים עם קוסטו, הזוכה הקודם בפרס מפעל SeaKeepers, לדון בתוכניותיו.
מה הקשר שלך עם SeaKeepers? איך זה קרה והיית יכול לשתף קצת במה אתה עובד ביחד?
אבי היה מעורב ב- SeaKeepers ושמעתי על הארגון דרכו. אבל עדיין לא הייתי מעורב, אם כי השתתפתי במשלחות ובפעילויות אחרות מגיל מאוד צעיר. זה היה מצחיק מכיוון שזה כמעט היה בסנכרון עם ד"ר סילביה ארל - חברה משפחתית ותיקה - שהזכירה את Seaeeepers. מייקל מור ניגש אלי ואמר 'אנחנו משנים קצת דברים סביבנו ואנחנו צריכים מועצה מייעצת. האם תרצה להיות בעניין? 'כיבדתי את השאלה שנשאלתי וקיבלתי בחינניות את ההצעה. בשלב זה סילביה וזוג אנשים אחרים קפצו על הסיפון בשנת 2006 או 2007.
מאז הייתה מערכת יחסים נפלאה עם המון שינויים והתמקדות מחדש בגלל החשיבות של המתרחש בכוכב הלכת שלנו. אני חושב שהשינוי הגדול ביותר הוא מעבר מטכנולוגיה שמבוססת בתוך יאכטות להתמקדות בדברים כמו שינויי אקלים והתנדבות, משהו שיש לו חשיבות עליונה לאלה שיש להם יאכטות ומסוגלים להקדיש זמן למחקר חשוב מאוד.
עלינו להיות ממוקדים במה שעומד בפנינו על פני כדור הארץ הזה, כולל מה שקורה בארצות הברית ובעולם: קיצוצים בתקציב שקורים בתוך הממשלה השונים והגופים המדעיים שם בחוץ, במיוחד בכל הקשור לשינויי אקלים, זיהום וצריכת יתר של משאבים טבעיים.
זה מדגיש עוד יותר עד כמה פלטפורמות חשובות כמו SeaKeepers הן כדי להשאיר אותנו בידע, ומה יותר טוב מאלה שממקדים את אהבתם לאוקיינוסים? אז עם זה, היכולת להשתמש בפלטפורמות הללו כדי לבצע מחקר היא נכס שלא ייאמן עבור מדענים וחוקרים ברחבי העולם .
כרגע, היותי כאן היא לחשוב על שותפויות אסטרטגיות בין SeaKeepers למרכז הלמידה של אוקיאן Fabien Cousteau, כמו גם על פלטפורמות אחרות. זה מה שכולנו עובדים ומנסים להבין עכשיו.
יש המון הזדמנות בעידן הזה להרכיב את כל חלקי הפאזל. היעדים המשותפים שלנו הם דבר שלא נוכל להתעלם ממנו. יש הרבה דברים טובים שם.
איך היית עובד עם אנשי ים, במיוחד בדרום מזרח אסיה? האם יש כאן סוג של תוכנית שאתה מעורב בה?
ובכן, אני כאן למסיבה! (צוחק) זהו רגע חשוב מאוד מכיוון שעכשיו יש טביעת רגל של שומרי ים באסיה, אשר בתקווה יתפשטו בכל האזור, לא רק את החשיבות של שומרי הים עצמה אלא יש לקוות גם את הענף. בכדי להיות מסוגלים להגיע לכאן, הטווח לא רק לפלטפורמה ש- SeaKeepers הוא, אלא גם המסר הוא בעל חשיבות עליונה.
בגלל שיש לנו תעשיית יאכטות צומחת כאן באסיה?
ובכן, בהחלט יכולתי לראות את סינגפור היא מוקד התעשייה של היאכטות באסיה בוודאות. אולי כמו מונאקו או פורט לודרדייל.
אני יודע שלפני שומרי הים ועד עכשיו היית מעורב במסעות, הרפתקאות שונות ומה לא. מה היית אומר שהיה האהוב עליך עד כה ומדוע?
ובכן האהוב עלי הוא הבא (צוחק).
אז מה יהיה הבא?
ובכן אם הייתי אומר לך שאצטרך להרוג אותך ולשבור את הטלפון שלך. ובכן, יש לנו חבורה של פרויקטים. צלחתי מאז שהייתי בת ארבע, והייתי במסעות עם המשפחה שלי מאז הייתי בן 7. זה משהו שלא יכולתי לדמיין שהוא בלעדיו כי זה לא רק הריגוש של הרפתקה אלא גם התשוקה של חיפוש ידע. לצאת ולנסות למצוא תשובות ומידע חדש על הסיבה שאנחנו על הפלנטה הזו ומדוע ואיך הכוכב הזה עובד. בין אם מדובר במין חדש או נתונים מדעיים חדשים, או סתם חלק חדש של כדור הארץ שלא הייתי בו בעבר. ויכולנו לקרות על פי גילוי שיכול להביא לך תרופה לסרטן! האפשרויות אינסופיות! לאחר שבחנו רק 5% מעולם האוקיינוס שלנו כיום, נותר לנו הרבה מה ליהנות ממנו.
ישנם כמה פרויקטים בקצה המזח. יש לי 2 פלטפורמות שאני עובדת מהן, אחת מהן היא ללא מטרות רווח: מרכז הלמידה של אוקיאן Fabien Cousteau, שיש לו פרויקטים משלו. יהיה זה פרוייקטים אורקוליים בקטגוריית SEE, אשר אמורים לעסוק ולהודיע לאנשים בצורה אורקולית דרך סרטים מקוונים או אורקוליים. ובין אם זה בפלטפורמות למידה שיש בהן אינטראקטיביות כמו יכולת לעשות סימפוזיון עם הצעירים והצעירים שבלב.מרגש לגרום להם להביא פתרונות שהם יישמו בחברות שלהם ובקהילותיהם, ולהיות מסוגלים לחלוק זאת עם קבוצות אחרות של צעירים שעשויים לעמוד בכדי ללמוד מכך. אז זהו חילופי מידע אינטראקטיבי.
איך אתה הולך לחבר את האנשים באמצעות סימפוזיונים?
סימפוזיון, למשל, ניקוי חוף הוא דוגמה נוספת. זו פלטפורמה עתיקה שמעסיקה אנשים וגורמת להם להרגיש שהם לומדים את החשיבות של משהו, מה הסיבה שלו ואיך נוכל למנוע את זה. זה תהליך מתמשך כשאנחנו מדברים על השלכת 9 מיליון טון מטרי פלסטיק באוקיינוסים שלנו בכל שעה בכל יום. יש לנו הרבה התקדמות ויש שם המון הזדמנויות.
אני ריאליסט מלא תקווה. אני רואה את מה שעומד בפנינו בחיי היומיום שלנו, והם אתגרים מונומנטליים שעלולים לרסק את נפשם של אנשים. אבל אם ניקח את הבעיות הללו שלב אחד בכל פעם ורואים בכך דרך ליצור שינוי וחדשנות, ליצור הזדמנויות עבודה וליצור תועלת כלכלית שנעשית בדרך הנכונה, זה מועיל הן לחברה שלנו והן לסביבה. אז זה באמת חלק מההיבט הלימודי של הדברים.
החלק השלישי של התוכנית כולל פרויקטים, שהם יוזמות שיקום באזורים שונים בעולם. יהיה זה דייגים מאלבדבדור או מילדי בית ספר בפלורידה, נטיעת מנגרובים, הגנה על קני צבי הים וכו '. זהו היבט אחד.
ההיבט האחר הוא המשלחות עצמן, הדרך בה המשפחה שלנו עשתה באופן מסורתי. לצאת ולחפש עולמות חדשים ומשונים כביכול, לצטט עוד סדרה מפורסמת (צחוק).
האם הצמח הוא תוכנית דגים נפרדת ממרכז הלמידה לאוקיינוס?
לא. צמח דג נקלט במרכז הלמידה של האוקיאנוס. שתילת דג היה נפלא כמצע עשב אלטרואיסטי שגדל את תפריו. הקמנו את מרכז הלמידה לאוקיאנוס כדי לעשות את הצעד הבא, ולכן כל התוכניות הללו נקלטו במרכז הלמידה של אוקיינוס.
משימה 31: אני זוכר כשביצעת את טד טוק דיברת על כך שקודם לכן היו הרבה מעבדות מתחת למים, אבל היום אני חושב שנשארה רק אחת.
היו תריסר וחצי בכל ההיסטוריה מאז 1958. היה הראשון שסבי התחיל. כיום יש רק מעבדת המחקר התת ימי. הוא בן 26 עכשיו, נקרא מזל דלי וזה זה שאנחנו משתמשים בו למשימה 31, לפני שנתיים וחצי.
מדוע אתה חושב שנשאר רק אחד מהמתקנים התת-ימיים האלה? אמרת שהיו כמה כאלה בעבר.
המודלים הפיננסיים קשים מאוד. הוא זקוק לתמיכה מצד המגזר הפרטי או הממשלתי בכדי לתפקד, וזה לא מאמץ זול. אבל אני רואה בזה הזדמנות ענקית, כיוון שאתה עדיין בונה עיר בחזית הסופית כאן בכוכב הלכת הזה. אז יש יתרון רב-גמדי אם זה לחקירת חלל או לסביבה קיצונית. יש המון הזדמנויות סינרגטיות לחקר החלל. למעשה, נאס"א עדיין משתמשת במזל דלי למשימות הנמו שלו למרות גילו. זה למטרות מדעיות ומחקריות, לא רק פיזיולוגית ופסיכולוגיה לבני אדם, אלא גם בציפייה לריפוי.
כשגופך נמצא ברמה של לחץ ועומק, יש לך מותרות ייחודיות, שהיא המותרות של הזמן שמתחת למים, משהו שלא ניתן להרשות לעצמך בשום דרך אחרת. אתה יכול להשתמש בצוללת כדי להעמיק, אבל אתה נפרדת מהסביבה ובסופו של דבר תצטרך לצאת אחרי שש עד עשר שעות. 10 שעות זה זמן רב בתת מחקר, אבל אתה עדיין צריך לחזור ולעשות את הניסויים שלך על פני השטח.
ובכן ישנם יתרונות רבים ובעיות רבות. בעזרת מעבדת מחקר אתה יכול להחזיר את המחקר שלך עדיין תחת אותם לחצים, כך שאתה לא משפיע על הנושא שאתה לומד, ואילו אם אתה מחזיר אותו למשטח יש הרבה שיקולים.
במקרה של משימה 31 למשל, הצלחנו לעשות מדע בשווי של יותר משלוש שנים ב -31 יום לעומת מישהו שעושה זאת מכלי מחקר וזה לא אומר שאחד לוקח מהשני. שניהם פלטפורמות חשובות מאוד. אבל הם שונים מאוד. למען האמת, אם בכלל, יש להם סינרגיה טובה מאוד מאחורי זה. והיות שיש לנו בית מתחת למים היינו זקוקים לתמיכה במשטח, היו לנו בעצמנו שתי סירות שתומכות במאמצים.
זה עניין של תקציבים, קיצוצים בתקציב, אותו דבר עם חקר החלל, היו שם גם קיצוצים בתקציב בסדר גודל אחר. שוב לוקחים את ארה"ב כדוגמא לתקציבים, הם מוציאים מאה פעמים יותר על חקר החלל באופן מסורתי ולא על חקר האוקיאנוס. ואני מתאר לעצמי שלמדינות מסוימות יש יחס שונה לזה במיוחד אם אין להם תוכנית חלל. ובכל זאת אנו מתבוננים בכל פרנסותינו בכל מה שקורה לאוקיינוס, במישרין או בעקיפין.
ובכן אתה תמיד שומע על חלל, על שטח, על שטח, אבל אתה לא שומע כל כך הרבה על מה שנעשה או נחקר באוקיאנוס, כמו שיש עדיין כמות כה גדולה שאפשר לעשות.
ובכן אנחנו לוקחים את האוקיאנו כמובן מאליו, תמיד יש לנו. תסתכל על ההיסטוריה ב 20,000 השנים האחרונות, היא שם. זה בזכותנו להתקשר, זה לרשותנו. זה מקום יפהפה, מקום רומנטי. זה משהו ששר לליבנו אבל יכול להיות גם מסוכן מאוד.יש מערכות יחסים יינות-יאנג-מאד מעניינות שיש לנו עם עולם האוקיאנוס, שיסבירו בחלקן לפחות מדוע לא הלכנו יותר ויותר. זה מקום מאוד קשה ללכת אליו, לא השתמשנו בטכנולוגיה שיש לנו עכשיו.
הייתי טוענת שעם הכמות הנכונה של תמיכה, נוכל ללכת לגבולות הים הרחוק ביותר. זה רק עניין של יישום הטכנולוגיה, הידע ההנדסי והמדעי שיש לנו עכשיו, שצברנו במשך 30-40 השנים האחרונות. יכולנו להתאים את גופנו ללכת למקומות שלא יכולנו להגיע אליהם קודם, כולל דרכים שונות לנשום, וזו אחת המגבלות שלנו להיות יצורים נושמי אוויר. עלינו להפסיק לנשום אוויר ולגדל כמה זימים או להתחיל לנשום את החמצן הנוזלי הזה (צוחק).
האם היית עושה את זה שוב?
בהחלט! בלי ספק. זו הייתה הזדמנות ענקית שהתעלמה ממנה. אני מרגיש שהתחדש ההתעניינות בבתי גידול מתחת למים. שמעתי שמועות שיש תוכניות שם לבנות מתקני מחקר אחרים באזורים אחרים במדינות אחרות.
מעבר לסיכויי ההרפתקאות והחקירה, כהרפתקן וכחוקר, כמובן, אני אתעניין בזה, אבל ברמה ההנדסית, המדעית והרפואית יש יתרונות מוחשיים רבים שיש. למשל חברות תרופות וכו 'עבדנו עם חברת תרופות לפני מספר שבועות; דיברנו בדרום-דרום-מערב. הפלטפורמה שלנו נקראה 'מחיקת שינויי אקלים כדי למצוא את התרופה'. וזה באמת דיבר על שימור וחקירת אוקיינוסים יחד עם מחקר ביו-רפואי לפני שהנתונים נהרסים בגלל האקלים המשתנה.
חברה ספציפית זו ממוקמת בסן דייגו, עובדת עם סקריפס ומצאה רכיבים של ספוגים במים עמוקים ורכיבים כימיים המהווים כיום מרכיבים עיקריים לריפוי המלריה המהווה בעיה עצומה ברחבי העולם. הם מצאו גם רכיבים שיכולים לרפא סוגים מסוימים של סרטן. הם עובדים על זה כרגע, מאותם ספוגים של מים עמוקים. ואלה ממש בקצה המפתח אליו יכולים מנועי מחקר לעבור, כך שיש כאן המון הזדמנות.
זה לא רק לשימור, זה לא רק להרפתקאות ולמחקר ולגילוי. ישנם יתרונות מוחשיים בפועל עבור משאבי טבע.
יש לנו מדענים שאנחנו עובדים איתם כמו ד"ר ליאוניד מורוז, שעושה רצף גנום ומגיע מאוניברסיטת פלורידה. ביצענו איתו שבע משימות ביאכטות שונות ובעצם, הוא פיתח מעבדה שניתן להעלות על יאכטה. היתרון הוא שבמקום לקחת דגימה ולהחזיר אותה לארץ כדי לבצע את רצף הגנום, אשר פוחת אותה יותר מדי כדי שלא יקבלו נתונים מדויקים, הוא מוציא את הדגימה מהאוקיאנוס, אל היאכטה ועושה את רצף גנום.
פחות מ -1% מהמינים של האוקיאנוס הם בעלי רצף הגנום שלהם, ולכן יש לנו 99% ללכת. יתפתח משהו לריפוי מלריה, סרטן או ריפוי משהו. זה רק עניין של זמן וביצוע העבודה. מה שמביא SeaKeepers לשולחן הוא שלמישהו כמו ד"ר לאוניד מורוז, 90% מעלות המחקר באוקיינוס מגיעים מכלי המחקר שלו. אז אנו גורמים לבעלי היאכטות שלנו לתרום את הזמן על היאכטות שלהם, כך שהוא יבטל את העלות הזו ויזכה לעשות את העבודה הרבה יותר.
בסופו של יום, גורמי הנהיגה הם עלויות במיוחד עבור חוקרים ומדענים. אם הם מצליחים למצוא כספים, הם יכולים לעשות הרבה יותר מחקר. זה מרכיב מרכזי בסיבה שאנחנו כאן.
האם בכל מקרה יש מעורבים באנשים אחרים בענף, בין אם חברות ספינות השייט שלה או ספינות שייט, מפעילי מטען?
התשובה היא כן, ואנחנו מנסים. היתרון של בעלי היאכטות הוא בכך שהם מנסים והם רוצים להשתמש ביאכטות שלהם לתמיד, בעוד שלספינות האוקיינוס וחברות הספנות יש לוחות זמנים ותקציבים צמודים. בשבילך לבקש מהם להפסיק ולעשות רצף גנום זו שאלה נוספת. מצד שני, קל מאוד לבקש מבעלי יאכטות לעצור ולבקש ממשפחתו ללמוד על רצף הגנום.
בדיוק עמדתי לומר שהדבר הנפלא עם בעלי היאכטות הוא שתוכלו להיות מעורבים בהם וזה משהו שמרגש כי כולם לומדים וכולם מתרשמים מהמתרחש. אבל היינו שמחים לשתף פעולה עם ספינות שייט ומשאיות. ככל שהמאזיל יותר. יש רשת הזדמנויות אדירה.
יש לכם סרטים או תוכניות טלוויזיה שעולים? למשל כמו מתוק בזמן?
כן, אנחנו עובדים על Sweet Spot בקיץ. יש כמה וכמה שיש את פסטיבל קאן בו משפחתי עובדת על תכונה שתגיע, שמכרנו בפסטיבל קאן. זה ה- 23 במאי לדעתי. אנו עובדים כרגע על מציאת מימון לסוויט ספוט למעשה.
בדרך כלל לא הייתי נכנס למשהו כזה, אבל מכיוון שהבחור הצעיר הזה מזכיר לי את עצמי כשהייתי בן גילו: הילד האמריקני בן ה -16, חסר הסבלנות, שחי בקנדה. לא ידע דבר על האוקיאנוס, אך היה לו קשר ממש טוב עם סבו שגדל בעידן בו לא בזבזת דבר. אם היה לך מסמר מעוות, היישר אותו החוצה ומשתמש בו מחדש. את כל שיעורי החיים הקטנים האלה למד מסבו והחל לחשוב על כדור הארץ. הוא למד הרבה על יופיו של כדור הארץ דרך בתי ספר, היסטוריה וכל דבר אחר, והחליט להמשיך בכמה מההרפתקאותיו הקטנות שלו ברחבי העולם, כשהבין שחלק מהמקומות הללו אינם זהים.אז הוא התחיל להיות מודאג ממש והתחיל לחפש ולחפש תשובות ולאנשים שביקשו למצוא פתרונות.
המסע הזה הוא באמת עיקרו של הסרט התיעודי עצמו, למצוא אנשים שלא לוקחים בלתי אפשרי כתשובה. שמסתכלים ויוצרים פתרונות למחר טוב יותר ולכוכב טוב יותר, כך שנוכל לקוות לחזור למראית עין של איזון עם הטבע.
אז זהו פרויקט אחד שנמצא תחת המרכז למידה של אוקיינוס לפרויקט SEE. יש עוד כמה משלחות שעולות גם הן בסופו של דבר בסדרת טלוויזיה, אנחנו עובדים על זוג. יש לנו גם ספרים, כמו המהדורה השלישית של Colby Manatee. יש גם ספר על נשיונל ג'יאוגרפיק על אסטרונאוטים ואקוואנואטים שזה עתה יצא. יש את סדרת הסרטים המצוירים ושלל דברים עליהם אנו עובדים ברבעון הרביעי של 2017 והרבעון הראשון של 2018.
האם הם הולכים להיות ממוקדים בעיקר בארה"ב?
לא, הם יכסו מיקומים בכל רחבי העולם. האוקיאנוס הוא האיחוד הגדול והמים מחברים את כולנו. יש רק אוקיינוס אחד, בין אם זה האוקיאנוס ההודי או האוקיאנוס השקט, יש רק אחד. ביטוי נוסף הוא 'לא כחול לא ירוק' מאת ד"ר סילביה ארל. זה הדבר היחיד שמייחד את כדור הארץ שלנו. אתה מוריד את הכחול ורק סלע חסר חיים בחלל בדיוק כמו כל האחרים, חסרי חיים עד כמה שידוע לנו.
אם לא היית חוקר אוקיינוסים והשתתף במחקר ימי, מה אתה חושב שהיית עושה או היית עושה?
הייתי חוקר את האוקיאנוסים של מאדים! אתה יודע את גבולות הסיום של דחיפה מעבר לגבולות מה שאנחנו יודעים שמעניין אותי. לחיות בתוך קופסה זה לא מעניין. מעבר לחבילה, כאן טמון הסקרנות שלי. למה לחיות חיים רגילים?
לא משנה מה ההגדרה שלך יוצאת דופן, אתה צריך לחיות את זה כי עד כמה שידוע לי יש לנו רק סיבוב אחד בזה, אולי אנחנו לא מי יודעים, אבל אני הולך לחיות את זה כאילו אנחנו עושים, זו הסיבה אני חוקר. אני לא יכול פשוט לשבת שם ולראות צבע מתייבש, זה משגע אותי. סקרנות, ואני לא חתול אז זה בסדר (צחוק). בסופו של יום, זה לספק את עצמי ובתקווה שחלק מהמידע שאנו מחזרים מועיל לאחרים וניתן להשתמש בו לשיפור החברה.
האם יש משהו שאותו אתה מכוון להשיג? כמו יעד אחד שעוד לא השגת?
אני באמת מאמין שאנחנו צריכים לבלות בשכבה האמצעית של האוקיאנוס. הייתי אומר את החלק התחתון של תעלת מריאנה אבל זה כל כך נדוש. מה דעתך על 7 התעלות העמוקות ביותר?
זה ידרוש הנדסה מהודרת מאוד אבל יש לי בראש סוג של טבולה שיוכל להוריד את שלושתנו למטה עד 7 ימים בגובה של 21,000 רגל (כ- 7,000 מטר) שנמצא הרבה מתחת לעומק הבינוני שהוא כ- 12,000 רגל. זה יאפשר לנו להגיע לטווח הרחוק ביותר לרוב המקומות בכוכב לכת זה. מעבר ל 7000 מטר הוא נבון יותר מבחינה הנדסית, אך בשלב זה נוכל לעשות זאת מחר. הרצון צריך להיות שם וזה הכל. מבחינה טכנולוגית, נוכל לעשות זאת.
האם תרצה שהקוראים שלנו יידעו עוד משהו על הפרויקט?
אני חושב שמה שמאחד את כל הדברים שדיברנו עליהם זה משהו שסבא שלי אמר לנו כשהיינו צעירים והמשיך לומר בציבור, שהיה 'אנשים מגנים על מה שהם אוהבים, הם אוהבים את מה שהם מבינים והם מבינים את מה שלימדו אותם . איך אנשים יכולים להגן על מה שהם לא מבינים? זה באמת קשור לחינוך בסוף היום, על התנשאות אנשים, מעורבותם והחזרת כדור הארץ במצב טוב יותר ממה שראינו. לקחנו את זה כמובן מאליו יותר מדי זמן. אם אנו רוצים להיות מסוגלים להחזיר לילדינו את מה שניצלנו, כדאי שנתחיל עכשיו. או אתמול.
